Лекция: Профессия как автономия

среда 9 июня 2010 в 12:10

До лекции

видео данной леции появится?

13:32

До лекции

Присоединяюсь к вопросу!

понедельник 21 июня 2010 в 22:32

Мне кажется, что никто не записывал на видео.
Беседу вела Елена Фанайлова с «Радио Свобода», но на их сайте данной записи не нашёл.

вторник 22 июня 2010 в 23:20

Андрей Большаков

Мне казалось там был человек с камерой.. или он был из "Э" :)

среда 9 июня 2010 в 13:12

До лекции

Шамиль Ахлаков

Эх, ну почему если свободная профессия - то обязательно творческая (судя по именам организаторов)? Нас, торгашей уже никто и в расчет не берет! ))

понедельник 21 июня 2010 в 22:33

Поскольку торговцы работают в рамках Гражданского кодекса, закона о торговле и различных постановлений правительства, то «по определению» зависят от различных государственных органов...

вторник 22 июня 2010 в 11:18

Шамиль Ахлаков

А музыканты устраивают концерты и писатели издают книги не в рамках Гражданского кодекса?

13:44

Поскольку больше всего выступлений было про 1980-е (и ещё более ранние периоды), когда многие из выступавших в дискуссии работали в котельных или дворниками, то вопрос о пропитании за счёт творчества не стоял. Кроме того, и сейчас существуют «квартирники» (и даже клубные выступления), где выступают «вне рамок» кодекса ;)))
Кроме того, в дискуссии ведь не участвовали ни Дина Рубина, ни Дмитрий Быков или Григорий Чхартишвили, не было ни Макаревича, Леонидова или Киркорова ;)

среда 9 июня 2010 в 23:58

До лекции

а Шевчук споет?)

четверг 10 июня 2010 в 23:52

До лекции

ага))

пятница 11 июня 2010 в 15:37

До лекции

Renata

В каком зале пройдет лекция?

18:06

До лекции

в месте под названием Пантикапей (инфа с сайта фестиваля)

вторник 15 июня 2010 в 10:24

Шевчука-таки не было.
Но дискуссия получилась занятной ;)

11:20

Renata

Можно поинтересоваться итогами встречи?(тезисно)
какие были ключевые выводы?

Не получилось пойти...

четверг 17 июня 2010 в 22:47

Андрей Большаков

Если очень сжато то идея в том, чтобы хорошо работать и быть мастером в своей професии, тогда от государства зависимость будет меньше (если уволят - не пропадешь). Ну и конечно не надо ничего бояться: и тогда будут бояться тебя.

пятница 18 июня 2010 в 00:02

На мой взгляд, ни дискуссии не получилось, ни обсуждения качеств (свойств) профессии, позволяющих быть независимым. То, что любой профессионал более «защищён» понятно и без дискуссии, но ведь «незаменимых людей у нас нет» (как было напомнено одним из выступавших). А вот что увеличивает эту независимость (и от кого) - уловить было сложно.

00:12

и еще

Кроме того, участники круглого стола больше вспоминали советское прошлое (хотя Дмитрий Шагин и рассказал историю о том, какие трудности испытывает сейчас их проект по лечению алкоголиков).

вторник 15 июня 2010 в 11:46

очень бы хотелось видео, не удалось попасть

пятница 18 июня 2010 в 11:24

Renata

Как раз таки про свойства профессий и хотелось послушать.(!)
У меня одно время было любимое выражение " не важно Что ты делаешь, важно -КАК"
Профессионализм в любой сфере деятельности ценен. – это верно

А на счет работы:
Если человек защищен социально, у него довольно крепкая семья (окружение) и уверенность в себе - то и потерять работу ему не страшно. А значит, он свободнее, увереннее себя чувствует.

Порой у каждого мысли возникают: «надо было поступать в театральный, быть дизайнером..., а не сидеть в банке днями... теперь уже поздно менять что-то...»
Одна из самых ужасных фраз "Теперь уже поздно менять что-то (переучиваться, переезжать...)

12:28

Вы правы!

15:37

Понимаете, «человек защищён социально» в нашем стране означает полную зависимость от государства.

В дискуссии было сказано, что для людей творческих профессий невозможно одновременно создавать шедевры и со-существовать в согласии с неприемлемым режимом. Холуйство убивает творческую искру. Т.е. банковский клерк может выполнять все требования корпоративной культуры и различные инструкции (хоть от Центробанка, хоть от старшего помощника зам.начальника по охране труда выездного подразделения филиала дочернего банка), но потом - в своё свободное время - «быть собой», а вот для человека творческой профессии это невозможно.

Однако непонятно, как это связано с автономностью профессии?

16:16

Renata

"«человек защищён социально» в нашем стране означает полную зависимость от государства."
Сейчас все равно социальной защиты от государство маловато...

Не хочу далеко уходить от темы, но, например, в Германии есть статус «Свободный художник» — Freiarbeiter - а на нашем языке - безработный.

В России творческие люди, зачастую реализуют, себя в свободное от трудодней время, так как не могут посвятить (рискнуть посвятить) себя творчеству/любимому делу полностью.
Пока у меня складывается 2 понимания «свободной профессии»:
Свободный художник (творчество, хобби – как главная, приоритетная деятельность)
Свободный художник в нашей стране - рискованное дело (тут я не говорю о бизнесе). Есть люди, которым не нужны миллионы, но хотят реализовать свои идеи, а пуститься в свободное плавание по соц. причинам не могут.
Выбор профессии автономно от соц. условий:
Хочу быть, например, дояркой, но понимаю, что жить будет тяжело, поэтому иду работать, допустим, в банк…

17:32

Просто Дмитрий Шагин рассказал о их истории, когда в избе далеко от Питера, «Митьки» организовали нечто в духе „профилактория для лечения от алкоголизма“. Абсолютно частное дело. Никакого государства. И некоторое время о них не вспоминали. Потом заставили провести газ (что недёшево), ещё что-то (естественно, государственные органы ни копейкой или советом не помогли). Потом, (кажется два года назад) налог на землю подняли в ТЫСЯЧИ раз, т.ч. теперь они не могут расплатиться...
И он же рассказал историю о том, как в своё время на „избу“ „наехали“ братишки, желавшие получить мзду. но когда увидели, что там, не только ничего не забрали, а ещё и сами чем-то помогли.
Так что, когда государство является не „помощником в сложных ситуациях“ и „ночным сторожем“, а «заботливым» конвоиром, то непонятно, как быть автономным.

14:13

Valery

После 15 минут нудятины из воспоминаний и общих фраз ушел, хоть был + посетил книжную выставку и картины посмотрел.

К тому же надо указывать, что не бесплатно, а стоимость входа в ЦДХ - 200р.

15:21

Зато Вы успели на эту странную выставку, которую на следующий, кажется, день закрыли ;)

18:04

Андрей Большаков

Вы это мягко сказали «странная» )) Я в ЦДХ такого не ожидал увидеть..

18:24

Знаете, это уже похоже на тенденцию. Ожидали ли Вы увидеть телесериал «Школа» в прайм-тайм Первого канала?

понедельник 21 июня 2010 в 21:44

Андрей Большаков

Не просто похоже, это она и есть..
Честно говоря когда Я увидел в интернете краткое содержание первых частей просто не поверил в это (Так я стараюсь центральные каналы вообще не смотреть, за исключением пары программ).
И режиссер тоже стоящий кстати говоря: слышал недавно её интервью на «Серебряном дожде» .. лучше бы не слышал в общем .

пятница 18 июня 2010 в 14:30

Андрей Большаков

Я бесплатно зашел со стороны набережной: сказал охране что на лекцию вооон в тот шатер :)

Ну не знаю, мы было достаточно интересно послушать эти вопоминания, но я сам опоздал минут на 10-15 (вомножно как раз тогда и было нудно)..