Часто мы боимся открыто конфликтовать и всеми силами пытаемся сгладить острые углы — но тем самым нередко упускаем возможность изменить ситуацию и лучше понять самих себя и своих оппонентов. Конфликтов не нужно бояться, надо просто в них разобраться. Сооснователь бюро Make Sense Василий Эсманов и психолог Мила Кудрякова рассказали о четырех причинах конфликтов, восьми базовых потребностях всех людей и предложили четыре модели поведения внутри конфликта. T&P записали главное.

Как перестать бояться и полюбить конфликты
Лекция. 9 февраля 2019, Лекторий ВДНХ. Организаторы: Лекторий ВДНХ и Make Sense

Василий Эсманов
Создатель медиапроектов, консультант по продукту и коммуникациям, основатель издательского дома Look At Media, сооснователь бюро Make Sense

Мила Кудрякова
Психолог, психотерапевт, консультант по вопросам построения взаимоотношений, нарративных практик, сооснователь бюро Make Sense
Из чего состоит конфликт
Василий Эсманов: Для разговора о конфликтах мы используем две большие теории — сторителлинговую и отношенческую. Первое, что спрашивают продюсеры у молодых сценаристов: что нужно вашему герою? Сегодня мы хотим поговорить об этой нужде, об этом need. Это слово-контейнер: когда мы говорим «мотив», «желание», «нужда» или «потребность», мы имеем в виду примерно одно и то же.
Мила Кудрякова: В основе любого нарратива лежит конфликт: если его не будет, то не будет и истории. Need существует на четырех основных уровнях. Первый уровень — социальный: это правила, нормы, устои, убеждения или предубеждения. Второй уровень — внешний, это уровень объекта, предмета вашего желания. Например, я хочу машину, я хочу поесть, я хочу помыть посуду.
Василий Эсманов: Третий уровень — физиологическая потребность. Нам нужно спать, и мы хотим спать; нам нужно есть, и мы хотим есть.
Мила Кудрякова: Последний уровень need — это потребность в отношениях. Мы все рождаемся и сразу же попадаем в отношения: сначала с матерью, потом с отцом, бабушками, дедушками. Мы существуем только потому, что рядом с нами есть другие люди. Эти потребности в отношениях мы часто не осознаем, но их неудовлетворение лежит в основе практически любого конфликта.
Василий Эсманов: За последнее столетие человечество смогло удовлетворить огромное количество своих потребностей — физиологических, внешних и социальных. Мы живем в мире изобилия, нам хватает еды, мы лечим болезни, у нас есть кров — и вдруг обнаружились проблемы, которые были спрятаны чуть глубже, но всегда были у человека.
Мила Кудрякова: На самом деле у нас просто появилось время на то, чтобы эти потребности заметить и учиться их удовлетворять. Раньше не было возможности — надо было убивать мамонта, чтобы выжить. А сейчас мы уже можем обратить внимание друг на друга и на себя.
Мила Кудрякова: Помимо наших желаний, необходимо, чтобы было еще и обстоятельство, которое запустит конфликт. Это его первая важная составляющая. Вторая структурная часть конфликта — его участники. Иногда нам кажется, что мы с
Василий Эсманов: Третья часть — то, зачем люди находятся в конфликте. Участники часто декларируют, что хотят одного, а внутри спрятано что-то, чего они хотят по-настоящему, и тогда конфликт может длиться долго.
Четыре стратегии
В любом конфликте у нас есть четыре стратегии поведения. Стратегия номер один — «Бей». Я встретил что-то, что я хочу, это столкнулось с желанием другого человека, но я все равно получу это — силой.
Мила Кудрякова: Это довольно полезная стратегия в некоторых ситуациях, но порой она приводит к эскалации конфликта, а не к его решению.
Василий Эсманов: Следующая стратегия внутри конфликта — «Беги». Я встретился с
Третья распространенная стратегия — «Замри»: принять статус-кво и поддерживать его насколько можно долго. И есть еще четвертая стратегия — та, что сделала нас людьми.
Мила Кудрякова: Это стратегия «Договорись».
Василий Эсманов: У нас есть язык, деньги, общие убеждения, ценности, мифы, легенды, вещи, в которые мы вместе верим. Мы договорились и так синхронно живем.
Мила Кудрякова: В случае стратегии «Бей» мы оскорбляем, обвиняем, ведем себя некорректно. В «бегстве» начинаем избегать, обесценивать и саботировать любой контакт. В случае «замирания» начинаем себе объяснять, рационализировать, приводить кучу аргументов. Довольно частая стратегия — это терпеть: я посижу, потерплю, а вдруг что-то изменится. Или «бьет — значит любит».
Василий Эсманов: Задача договора — сохранить отношения, улучшить, углубить.
Мила Кудрякова: Объединить людей друг с другом. И самое важное: чтобы эта стратегия состоялась, важно, чтобы обе стороны преследовали общую цель в виде сохранения отношений.

Восемь потребностей
Мила Кудрякова: [Английский психиатр и психоаналитик] Джон Боулби обнаружил и описал теорию привязанности, которая гласит, что мы существуем только в контакте друг с другом. Ричард Эрскин был учеником [американского психолога и психиатра] Эрика Берна и создал новое направление в психологии и психотерапии, так называемую интегративную психотерапию. Он говорит о том, что если признавать человека и уважать его опыт, то можно помочь ему в контакте интегрировать все, что с ним происходило, чтобы его личность стала целостной. Человек развивается только в отношениях с другим, и качество и глубина этих отношений влияют на качество жизни и ощущение счастья.
Эрскин выделил 96 потребностей, которые проявляются в отношениях, восемь из них — базовые, которые есть у всех людей в любой возрастной категории, в любой промежуток времени. Нарушение этих потребностей часто приводит к конфликту и к тому, что его невозможно разрешить, потому что мы не понимаем, какие потребности нарушаем у другого, какие потребности нарушаются у нас, и
Василий Эсманов: Потребность номер один — безопасность. Нам хочется, чтобы нас не принижали, не унижали, не обесценивали, не оскорбляли и не угрожали нам. Например, в фильме «Золушка» у героини фрустрирована потребность в безопасности, потому что ее родственники только и делают, что унижают и оскорбляют ее.
Мила Кудрякова: Вначале ее основная стратегия — «Замри»: она делает вид, что так и должно быть. Но в конце Золушка пользуется другой стратегией — выходит замуж за принца и как бы говорит: все, я этих людей не знаю, они ко мне никакого отношения не имеют. Но на самом деле стратегия выхода из конфликта, где фрустрируется безопасность, зачастую выглядит не так мило, как в кино. Это может быть даже самоубийство. Часто это агрессивные действия, когда подростки вдруг берут огнестрельное оружие и идут стрелять в собственных одноклассников. Есть прекрасный сериал «13 причин почему», который описывает школьный буллинг. Он начинается с самоубийства девочки, которая перед смертью записывает 13 кассет, на которых объясняет, почему она это сделала, и рассказывает, как каждый человек нарушал ее потребность в безопасности или в признании от другого.
Нам важно, чтобы другой человек подтверждал, что с нами все в порядке. Конфликты, нарушающие эту потребность, связаны, например, с расовой дискриминацией. Яркий пример — фильм «В погоне за счастьем», где герой прорывается сквозь трудности и социальные препятствия, чтобы доказать, что он существует и имеет право на то, чтобы жить нормально.
Василий Эсманов: У нас также есть потребность в старшем. Когда мы рождаемся, у нас есть мама, человек, на которого мы можем положиться, который будет надежным, даст совет и скажет, что с тобой все хорошо. Мы растем, у нас появляются старшие друзья, учителя, наставники. Часто у нас есть запрос на старшего, мы хотим, чтобы нам помогли принять решение, чтобы мы чувствовали себя защищенными. И если эта потребность не удовлетворена, мы чувствуем стресс и желание получить все это насильно.
Следующая потребность — во влиянии и власти, потребность в том, чтобы твои решения, слова и ощущения меняли поведение другого человека.
Мила Кудрякова: «Отцы и дети» — классический пример конфликта из-за нарушения потребности во власти. У детей нет возможности изменить мнения, желания и мысли своих родителей. Те их не слышат, не видят и не хотят к ним прислушиваться.
Василий Эсманов: Основа конфликта «Ромео и Джульетты» в том, что они 15-летние дети, которые не имеют никаких возможностей и инструментов изменить поведение своих родителей, находящихся во вражде. Поэтому они выбирают стратегию убежать — в максимальном виде.
Мила Кудрякова: Следующая потребность — в разделении опыта с другими людьми. Нам важно знать, что другой человек поймет, чтó мы испытываем в
Василий Эсманов: Все традиции и ритуалы основаны на том, что у нас есть потребность собраться вместе. Пример — прошлогодний чемпионат мира по футболу, где мы с удовольствием удовлетворяли эту потребность, которая в обычной жизни у нас закрыта и очень фрустрирована.
Следующая потребность — в самоопределении, в наличии своего.
Мила Кудрякова: В поиске своей идентичности. С одной стороны, во мне должно быть что-то такое, что есть у других и о чем я могу с ними поговорить, а с другой — что-то, что свойственно только мне. Если я не буду чувствовать свою уникальность, то не буду полноценным и счастливым. Классный пример из кино — «Дьявол носит Prada». Эта картина построена на потребности в самоопределении, героиня весь фильм ищет себя.
Василий Эсманов: Если потребность в самоопределении фрустрирована, есть несколько стратегий. В агрессивной форме люди выбривают ирокезы, делают пирсинг, татуировки или в 50 лет покупают розовый Bentley с зеленым салоном. Так происходит, когда человек конфликтует с
Мила Кудрякова: Следующая потребность — в инициативе, исходящей от другого человека. Нам всем важно получать внимание без нашего на то запроса. Например, в сказке «Красавица и чудовище» у героя была не удовлетворена потребность в инициативе от другого, потому что он был чудовищем и никто не хотел с ним общаться.
Василий Эсманов: И последняя, восьмая потребность, которая у людей в России сильно фрустрирована, — это потребность в выражении чувств, в первую очередь любви. Например, в фильме «Эквилибриум» людям будущего запрещено выражать эмоции, и герой ищет их важность и ценность. В обычной жизни этот конфликт выглядит так: «Не плачь, не смей», «Смех без причины — признак дурачины», «Что ты смеешься?», «Что ты грустишь?»
Мила Кудрякова: «Что ты себе позволяешь?», «Не надо так громко смеяться», «Говорите тише».
Василий Эсманов: Обычно человек реагирует на это, либо впадая в агрессию (начинает говорить еще громче), либо осекается и не хочет больше идти на контакт, либо чувствует внутри кипящую, но неудовлетворенную потребность высказаться и поддерживает это состояние, пока его не «пробивает».
Мила Кудрякова: Ричард Эрскин говорит удивительную вещь: потребности в любви не существует, потому что если все эти восемь потребностей в контакте удовлетворяются, то мы чувствуем себя любимыми.

Договаривайтесь, влияйте, любите
Мила Кудрякова: Что нужно делать, чтобы преодолевать конфликты? Во-первых, договариваться о правилах. Во-вторых, договариваться о внешнем и внутреннем объекте вашего конфликта в отношениях, говорить другому человеку, что вам важно от него получить, и разделять два уровня: первый — что я даю, второй — что я получаю. Это не
В конфликте вы имеете право играть на уничтожение и оскорблять, но помните: вы можете неожиданно снова встретить этого человека. Таково правило маленьких деревень, где люди гораздо чаще помогают друг другу, потому что есть эта мысль: сегодня я помог, а завтра помогут мне. В большом городе я могу даже не встретить человека, который мне помог, поэтому зачем ему в принципе помогать.
Василий Эсманов: Не оскорбляйте. Проявляйте инициативу, выражайте чувства, говорите, объясняйте, как вы себя ощущаете.
Мила Кудрякова: Влияйте на других людей, говорите другому человеку, что вам хотелось бы, чтобы он что-то делал по-другому. Это нормально, вы не нарушаете при этом его границ, а отстаиваете свои. Подчеркивайте уникальность другого человека.
Василий Эсманов: Но самое главное, конфликт — это в первую очередь повод для перемен.
Мила Кудрякова: Повод узнать себя, узнать другого и стать к нему ближе.
Василий Эсманов: Конфликты неизбежны. Если вы их полюбите, вам станет легче.
Литература
Боулби Дж. Привязанность. — М.: Гардарики, 2003
Фромм Э. Искусство любить. — М.: АСТ, 2014
Эрскин Р. Г., Морсунд Дж. П., Траутманн Р.Л. За пределами эмпатии. Терапия контакта-в-отношениях. — Киев, Интерсервис, 2018
Берн Э. Игры, в которые играют люди. — М.: Эксмо, 2019
Берн Э. Люди, которые играют в игры. — М.: Эксмо, 2019
Гребер Д. Долг: первые 5000 лет истории. — Ад Маргинем, 2015
Мы публикуем сокращенные записи лекций, вебинаров, подкастов — то есть устных выступлений. Мнение спикера может не совпадать с мнением редакции. Мы запрашиваем ссылки на первоисточники, но их предоставление остается на усмотрение спикера.
Читайте нас в Facebook, VK, Twitter, Instagram, Telegram (@tandp_ru) и Яндекс.Дзен.
Комментарии
Комментировать