Как успешно сменить профессию? Как говорить о зарплате? Как искать работу за границей? HR-специалист с 15-летним опытом Алена Владимирская написала об этом книгу HR-специалист с 15-летним опытом Алена Владимирская и рассказала во время публичного интервью в рамках цикла Pioner Talks. T&P записали главное.

Как найти свое призвание

Публичное интервью, 26 августа 2019, летний кинотеатр «Пионер» в парке «Музеон». Организатор — Pioner Bookstore. Ведущий — куратор публичной программы кинотеатра «Пионер» Сергей Сдобнов.

Алена Владимирская

Руководитель Лаборатории карьеры Алены Владимирской, создатель проекта Careefan

Рекрутеры не рискуют

По образованию я не рекрутер. Если бы в мои 17 лет кто-то мне сказал, что я стану рекрутером, я как минимум обиделась бы. У нас в рекрутинг обычно идут «средненькие» девочки-хорошистки, которые после школы поступают на психфак или на общегуманитарную историю и потом приходят в рекрутинг. Так назревает огромная проблема. Потому что успех в рекрутинге заключается в возможности рискнуть.

Именно из-за страха рисковать сложно запускаются новые проекты в большом найме. Лучше не начинать что-то делать, лишь бы не брать на себя ответственность, ведь если сделаешь плохо, тебя уволят, а если проекта не будет, то и увольнять тебя не за что. В рекрутинге та же история. У тебя есть бриф, описание позиции и навыков, но ты видишь хорошего кандидата, не совпадающего с этим описанием по возрасту, полу, образованию или скиллам. Если ты понимаешь, что он реально подходит под эту вакансию, то можешь все равно отвести его к топ-менеджеру. Это риск, потому что, если ты приведешь не того кандидата, тебя рано или поздно уволят (время топ-менеджера очень дорого). Но если кандидат окажется хорошим, ты на коне.

Со мной произошла такая же история. Окончив Сорбонну и поработав в другом городе, я переехала в Москву, и на собеседовании в одном издательском доме девочка, моя ровесница, сказала мне: «Вы настолько откровенно рассказываете о своем опыте. Пожалуйста, никогда так не делайте, иначе ваша карьера не сложится». Прошло много лет, и мне интересно: а у этой девочки карьера сложилась?

Сегодня рекрутеры уже не скажут вам в лицо, что не возьмут вас на работу из-за вашей откровенности: за это можно подать в суд. Они научились грамотно отказывать, давать обратную связь, не налагающую обязательств на компанию. Но по сути ничего не изменилось. Например, у нас есть закон — казалось бы, прекрасный, — согласно которому нельзя отказывать из-за возраста. Теперь в описании вакансии не пишут, что нужен кандидат до 40 лет. Но когда заказчик приходит к рекрутеру, он все равно говорит: «Старше 40 не води». А среди рекрутеров есть два типа людей. Первый рекрутер найдет классного 43-летнего и все равно поведет его к топ-менеджеру, а второй будет просто честно выполнять правила из-за страха потерять работу.

На определенном этапе надо идти против правил трудоустройства и карьеры. Но эти правила надо знать и уметь их выполнять. Это примерно как с авангардом: ты становишься прекрасным современным художником, потому что до этого десять лет писал натюрморты.

Средний рекрутер не рискует. И если ваша карьера идет не так, как вам хотелось бы, вы не можете найти работу, которую хотите, не растете, как хотелось бы, в компании, то это происходит ровно потому, что рекрутеры не рискуют. Из-за этого соискатели врут и у нас нет нормального рынка трудоустройства белых воротничков и мидлов.

Как ищут сотрудников стартапы и крупные компании

Если в компании меньше 50 сотрудников, то поиском новых кандидатов занимается не рекрутер, а сам фаундер, первое лицо. Собственно, он и хантит (ищет и переманивает в свою компанию ценных специалистов. — Прим. T&P), пока стартап еще маленький. Когда компания вырастает, инвесторы говорят, что им нужно, чтобы люди в стартапе выполнили те KPI, под которые им дали финансирование, и, как правило, предлагают убрать молодых красивых фаундеров и поставить на их место топ-менеджера из «Яндекса», потому что это «гарантированно». А это ничего не гарантирует, так как это может быть уже очень усталый топ из «Яндекса».

Когда ко мне приходят люди и просят трудоустроить их в «Яндекс», Сбербанк и другие крупные компании, я всегда отвечаю, что с точки зрения трудоустройства нет такой компании, как «Яндекс» или Сбербанк. Это конгломерат очень разных компаний. Запомните: вы всегда трудоустраиваетесь к конкретному топ-менеджеру, и здесь вас может поджидать когнитивный диссонанс из-за несовпадения с образом компании, который был у вас в голове.

Сегодня рынок качественных, дорогих вакансий (в Москве выше 250 тысяч рублей фиксированной оплаты) почти полностью государственный. Это либо целиком госкомпании, либо компании с большой долей государственного участия: «Роснефть», Сбербанк, «Газпром», Первый канал, издательство «Просвещение» и другие. Поэтому основной и самый желанный работодатель, даже если вы пока так не думаете, — это государство. Весь остальной бизнес в России либо маленький, либо уже умер.

Государство неоднородно. Где-то это «к восьми утра в костюме», а где-то это выражено совсем в других вещах. Кроме того, на самом деле не бывает так, что человек никогда не станет работать с государством или, наоборот, хочет работать только в госкомпании. Обычная карьера строится так: работал в среднем бизнесе, поработал в большом, сделал свой бизнес и снова пошел в большой. Такова возможность перепрыгивать стеклянные потолки.

Поэтому надо себе признаться без иллюзий, что все мы рано или поздно на государство либо работали, либо работаем, либо будем работать. И даже если ты работаешь в госкорпорации, то ты не обязательно адский чиновник. Например, в «Газпром нефти» сейчас дико интересно — не только из-за огромной зарплаты, а потому что то, что она делает с точки зрения цифровой трансформации, правда круто. Но тут смотря куда попадешь.

Как найти работу за рубежом

Ко мне обращаются с просьбой трудоустроиться за границей. Здесь тоже давайте без иллюзий. Мне говорят: «Ты продаешь людей за границу!» Во-первых, не вижу в этом ничего плохого. Бывает так: поработал здесь, поработал там, вернулся. Среди людей, которых я «продаю за границу», большинство возвращаются из-за того, что там другие налоги. Сначала кажется, что там больше зарплата, но затем вы считаете налоги, расходы на жилье и т. д., и выясняется, что денег остается меньше, чем здесь. Во-вторых, хорошо иметь опыт работы за границей. Люди, которые поработали в нормальных мировых компаниях, а потом вернулись сюда, быстро делают карьеру, потому что у нас мировой опыт очень востребован.

Кто нужен за рубежом? Прежде всего программисты. Русские программисты — такой же бренд, как водка, матрешка и балалайка, потому что во многом Кремниевую долину построили именно они. Востребованы летчики, некоторые специализации инженеров, военные, у которых нет обязательств, неквалифицированная рабочая сила и ученые. В наших вузах, особенно провинциальных, до последнего времени не было даже реактивов для работы. И — это большая боль и печаль — наших ученых за огромные деньги забирают немецкие, азиатские и арабские университеты. Причем исследователи уезжают не через хантинг, а просто через научные конференции. Человек едет, выступает раз, два, три, и его прямо с последней конференции забирают.

Как вернуться в найм из предпринимательства и декрета

Некоторые люди по ряду причин из своего дела уходят обратно в найм. Но наши корпорации предпринимателей не любят. Во-первых, там уверены, что эти люди просто пересиживают тяжелое время, а как только все наладится, снова уйдут, и поэтому относятся к ним с опаской. Во-вторых, некоторым кажется, что предприниматели перешли на другую, «черную» сторону и они почти что изменники.

Обычно мы не говорим открыто, что ищем работу, из страха навредить своей профрепутации. «Я же должен быть таким востребованным». Забудьте. Это нормальная история: «Я ищу работу». Прежде всего нужно рассказать об этом всем своим знакомым. Опубликовать хорошее саммари в Facebook, попросить всех расшарить. Сделать нормальный профиль в LinkedIn, потому что рекрутеры больших иностранных компаний по-прежнему хантят только через эту соцсеть. Затем следует оповестить именно хантеров, экспертов. Но вы должны понимать, что на прежний уровень вернуться практически невозможно: только на уровень или два ниже.

Существует саббатикал — редкие истории, когда компания оплачивает своему сотруднику годовой отпуск. Я не знаю таких прецедентов в России, да и в мире знаю немного. К перерыву больше года компании относятся плохо: считается, что человек хотя бы частично потерял навыки. И очень сложно доказать обратное, потому что в вашем резюме все написано и вас даже не будут звать на собеседование. Но жизнь разная: человек может заболеть, устать, у него могут быть обязательства перед близкими, — перерывы бывают. Поэтому при выходе на работу надо найти какой-нибудь стартап или компанию по вашей тематике и поработать пару месяцев бесплатно, просто чтобы закрыть этот перерыв. Если так не получится, то впишите в резюме хотя бы частную практику, не оформленную в трудовой книжке. Это тоже не очень хорошо, но к этому относятся лучше, чем просто к перерыву больше года.

Как выйти из декрета? Прежде всего надо помнить, что по закону до трех лет ребенка вас должно ждать ваше рабочее место. Есть несколько важных юридических процедур, и важно их не проворонить. Так или иначе, выход из декрета — это всегда очень сложно, потому что вот тут-то работодатель уверен, что вы точно потеряли все свои навыки и знания. Да еще у вас теперь маленький ребенок, который будет постоянно болеть. Поэтому, во-первых, за три месяца до выхода из декрета, понимая, будете ли вы возвращаться в свою компанию или пойдете в другую, лучше закончить какие-то профессиональные курсы, актуализирующие знания и навыки в вашей специализации. Во-вторых, последние три-четыре месяца лучше бы поработать — удаленно, в стартапах, еще где-то по своей тематике. В целом лучше возвращаться сначала на свою прежнюю работу, а спустя несколько месяцев уже искать новое место.

Как подготовиться к собеседованию

Есть несколько этапов собеседования. Первый — это именно рекрутеры. Как я уже сказала, ирония судьбы в том, что на начальный отбор кандидатов у нас ставят девочек сразу после вуза. Не знаю, почему так делают, но это очень плохо для обеих сторон. Компания не получает хороших кандидатов, а кандидаты часто чувствуют себя довольно унизительно.

Однако пройти этот этап — санитарный минимум. Нужно внимательно прочитать описание вакансии, найти эти точки и не ждать, что рекрутер вас спросит. Она может забыть, что-то перепутать. У нее стоит иногда 12 собеседований в день, она к вечеру никакущая. Вы должны ей помочь.

Рассказ о себе должен быть связным, понятным. Во-первых, это ответ на вопрос «Что я делал?». Не пересказывайте должностную инструкцию, надо описать, что конкретно вы делали. Во-вторых, необходимо объяснить, какую пользу ваши действия принесли компании, желательно в оцифрованных показателях. Оцифровать можно все — не обязательно в деньгах: ускорились процессы, уменьшилось количество процессов, еще что-то случилось. В-третьих, нужно осветить опыт работы, начиная с вашего последнего места. Это должен быть рассказ на 7–8 минут от человека с опытом работы от пяти лет и больше. Но это не должно быть заученной речью. Если в процессе рассказа вас перебили («Простите, какой вуз вы заканчивали?»), вы отвечаете и продолжаете рассказывать по своему плану.

Как готовиться? Сядьте перед большим зеркалом в полный рост — так же, как вы будете сидеть на собеседовании. Возьмите в руки диктофон, начинайте рассказывать и смотрите, как вы жестикулируете. Затем прослушайте запись, ужаснитесь, исправьте все и повторите заново. Сделать это надо 3–5 раз, пока вам не будет казаться, что стало более-менее нормально. Потом с этим надо переспать, мозг так устроен. А наутро найти кого-то близкого, кто вам скажет правду, и рассказать еще раз ему. Принять к сведению его отзыв — и вот тогда вы более-менее готовы.

Если на собеседовании задают некорректные вопросы, на них есть два вида ответов. Первый, что называется, по учебнику: «В соответствии с Трудовым кодексом вы не имеете права задавать мне этот вопрос», — имеются в виду любые вопросы, связанные с личной жизнью, детьми, вероисповеданием и пр. Это абсолютно правильный ответ, но вы должны понимать, что на этом ваше собеседование внутренне закончится. Однако есть и второй вариант, когда вы говорите: «В ближайшие три-пять лет я детей не планирую». И желательно найти какую-то причину. Ипотека; пошли куда-то учиться; не дай бог, болеет родственник.

Как говорить о зарплате

Если вы мидл- или топ-менеджер, пожалуйста, не смотрите уровень зарплаты на HeadHunter: все топовые вакансии там закрыты, «договорная зарплата». Просто запомните формулу. Если вас хантят, посчитайте ваш совокупный доход — не только фикс, а вместе с премиями, бонусами, соцпакетами и т. д. — и добавляйте 20% или 30%. Это плата за то, что вас хантят, это нормально. Если вы сами ищете работу, но ищете недавно, и вы ценный специалист, прибавляйте 5–10%. Если ищете больше года, надо убавлять 5–10%, а если больше полутора лет — убавляйте 20–30%. Если вы переходите из отрасли в отрасль (вас не хантят, переходите сами), надо убавлять 15–20%.

Как обосновывать желаемый уровень дохода? Говорите: «На текущем месте работы я имею…» И называете общую сумму. Врать можно, но не больше, чем на 5–7%. Все рынки узкие, любой неленивый рекрутер сможет проверить, а 5–7% — может, неправильно посчитали. Если вас хантят, говорите, что хотели бы увеличить свой доход на столько-то, и начинайте с прибавки в 30% и фразы «Но я готов выслушать ваши предложения». Обычно 5–10% отторговывают. Если предлагают на 20% больше, вы переходите. А если вы очень нужны, можно докручивать до 50%.

Почему так важна профессиональная репутация

Если вы более-менее успешно доходите до третьего-четвертого этапа собеседования, рекрутеры начинают собирать референсы по своему рынку и спрашивают у вас, кто вас может рекомендовать. Совсем ленивые рекрутеры будут прозванивать только по вашему списку — не знаю зачем, ведь очевидно, что со всеми этими людьми вы договорились.

Но все не так просто. Вы, конечно, с ними договорились, и все они говорят, что вы хороший, но мы же на одном вопросе не заканчиваем разговор. «А что он делал?» — спрашиваем мы. И ваш друг такой: «Да я не знаю, вроде ничего». «А почему закрылся проект, над которым он работал?» — «Вроде был неуспешный». Так выясняется куча внутреннего негатива. Поэтому хорошо готовьте людей по вашим спискам.

Рекомендации и репутация сейчас — самое важное. Только так вы сможете претендовать на более-менее приличные вакансии, с зарплатой от 200 тысяч рублей в Москве, и на позиции, где предполагается ответственность. Дело в том, что таких вакансий практически не бывает в открытом доступе. Предположим, у меня появляется вакансия руководителя какого-нибудь департамента или главного редактора некоего медиа. Если я ее размещу, на меня в первый же день выльется 1500 резюме, из которых релевантными будут три. Поэтому я пойду к ведущим хантерам этой отрасли и буду звонить тем, кого мне порекомендовали, а если эти люди станут отказываться, то их тоже попрошу порекомендовать мне кого-то. Вот почему очень важно, чтобы вас знало профессиональное сообщество в вашей отрасли — эксперты, лидеры мнений, хантеры и известные личности. Но важно не перестараться, потому что сейчас большинство работодателей говорит: «Не зови мне этих перепиаренных. Они не будут работать, а если и будут, то только на себя, а не на нас».

Если вы хотите построить карьеру выше уровня рядового эксперта, надо следить за тем, как складывается ваша профрепутация: знает ли вас профессиональное сообщество, воспринимают ли они вас как профессионала, которого можно рекомендовать на позиции. Если можно, то на какие? Что они при этом о вас говорят и что о вас говорит внешнее медийное поле? Это предполагает участие в двух-трех конференциях в год по вашей тематике, одну-две статьи в профильных изданиях и постоянное подтверждение репутации. При этом если вас просто знают, этого недостаточно. Есть множество примеров топов и мидл-менеджеров, которых знает весь рынок, но при этом все говорят: «Никогда не бери его!» С этим работать сложнее всего. Уж лучше пусть не знают. Как только начался негатив, его надо купировать или просто уходить на другие рынки.

Если важные люди порекомендуют мне вас на определенную вакансию, то даже если у вас не будет резюме, я сама его за вас напишу. Более того, мы натаскаем вас на собеседование, дадим кучу советов, что говорить, и тысячу раз позвоним в эту компанию и попросим обратить на вас внимание. Профрепутация важнее всякого резюме.

Литература

• Владимирская А. Антирабство. Найди свое призвание. М.: Эксмо, 2019.

Мы публикуем сокращенные записи лекций, вебинаров, подкастов — то есть устных выступлений.
Мнение спикера может не совпадать с мнением редакции.
Мы запрашиваем ссылки на первоисточники, но их предоставление остается на усмотрение спикера.